哈维专访：每天看八场比赛，想要执教英超

爸爸，你真的和梅西一起踢过球吗?” 哈维·埃尔南德斯六岁的儿子丹问道。

“是的。”

“内马尔呢?”

“是的。”

“贝利呢?”

“不，不，不。”

“克里斯蒂亚诺呢?”

“没有，但我和他交手过很多次。”

“你真的认识梅西吗，爸爸?你有他的电话号码吗?你有克里斯蒂亚诺的号码吗?你真的认识拉明吗?”

45岁的哈维·埃尔南德斯正在巴塞罗那市中心自家如博物馆般的家中行走，周围是他曾穿过或者与对手交换的数百件足球球衣。作为少数在足球领域中出场超过1000场职业比赛的人之一，其中767场是为巴塞罗那一线队效力，他有太多故事可讲。

然后还有他为西班牙效力的133场比赛中获得的球衣。以及无数奖杯，个人和团队的奖杯。他出现在《法国足球》全明星金球奖梦之队中，与罗纳尔多、梅西、马拉多纳、马尔蒂尼以及巴西的罗纳尔多同列。是的，他认识或者曾经认识他们所有人，以防他的儿子再问起。

“我的孩子们开始意识到爸爸曾经从事过足球运动，”他说。

“我们并没有谈论太多，我们希望他们过上正常的生活。但是后来他们玩FIFA游戏，看到了这些球员。而在学校，孩子们说，‘你爸爸曾是巴塞罗那的教练!’而我的儿子会回答：‘是吗?我不知道。’所以他回家问我。我不能撒谎。

“我的儿子喜欢拉明·亚马尔和佩德里。他爱巴萨。我们的女儿九岁。她喜欢莱万多夫斯基和拉菲尼亚。我们是一个巴萨家庭。如果球队比赛，我们会观看男女队的比赛。孩子们收集男女球员的贴纸。我们很高兴巴萨做得如此出色。许多人认为我不会快乐，因为我不再在那里。但我很高兴球队和汉斯·弗里克做得很好。

“我们有一支非常优秀的团队，因为年轻，这支队伍只会越来越好。汉斯来这里见我，我们聊了两个小时。我们关系很好，他说，‘非常感谢你。你帮助创造的东西让我很开心。球员们努力训练，他们的一些心态来自你’。”

哈维在采访中谈到，媒体和董事会成员的声音有时会让事情在巴塞罗那变得复杂。如果对现任教练说些积极的话，就意味着对前任教练——即他自己——的否定。他认为不应该如此，并表示自己与汉斯和他手下的球员关系良好，也曾与前任罗纳德·科曼保持良好关系。科曼引入了加维、阿莱杭德罗·巴尔德等年轻球员，并取得了国王杯的胜利，这些都是他从中受益的。

当被问到是否因为让拉明和保·库巴尔西首次亮相而感到开心和自豪时，哈维回答道：“显然我很开心。拉明是个天才，他将成为最优秀的球员。”

哈维在巴塞罗那的家中接受了采访。今天，他谈了自己对足球的痴迷、喜爱的球员和俱乐部、敬佩的教练、喜欢的比赛风格，以及他对卡洛·安切洛蒂在皇家马德里的经历的看法。

哈维在展示自己的纪念品时愉快地说道：“这些都是我的记忆，主要是美好的记忆。我希望我的孩子、家人和朋友能看到这些。我很幸运拥有这样的生活。我从未想过我会拥有这样的职业生涯。我的目标是参加西甲联赛。梦想是为巴萨效力，但在我看来，实现我所做的事情是不可能的——与西班牙队一起赢得世界杯。世界杯是属于阿根廷、巴西和德国的，不是西班牙。”

“最重要的是，我享受其中。在世界杯决赛中，我毫无紧张和压力。在比赛之前我感到紧张，但在比赛中我很放松。我处于足球的最高水平，毫无抱怨。”

“在与曼联的两次欧冠决赛中，尤其是在温布利，我想着‘把球给我，把球给我!’这些是我最美好的记忆。不仅仅是胜利，而是享受比赛。约翰·克鲁伊夫的心态(著名家门外的地毯上写着：‘出去享受吧-约翰·克鲁伊夫’)。我们确实享受了。对阵曼联的两场欧冠胜利是我们个人和集体表现最好的比赛之一。2011年在温布利的比赛几乎是完美的。在那场比赛的半场休息时，我非常生气。我们本该以3比0领先，但比分却是1比1。我摔碎了一个水瓶，并大喊‘这是什么情况，这不可能!’我通常不是这样，我觉得我们太愚蠢了。”

“在下半场，我们又进了两个球，理应获胜。我记得比赛结束前10分钟看到韦恩·鲁尼的表情，他看着我，显然已经受够了。我想他们也觉得我们理应获胜。之后，在新闻发布会上，弗格森爵士说这是他所遇到过的最强的球队。听到这样的评价真是太棒了。”

“2009年在罗马，曼联在前20分钟打得非常出色。我们受到了很大的压力，有三次机会。克里斯蒂亚诺·罗纳尔多，然后是一个反弹球，皮克和朴智星。如果曼联进球，那一切都会不一样，但在埃托奥打进一球后，我们彻底掌控了比赛。”

在一个被梅西和罗纳尔多统治的时代，哈维三次入选世界最佳球员前三名。此外，还有巴萨和西班牙国家队在决赛中穿过的球衣。

“我保留了自己在决赛中穿着的球衣，”他说。“对于其他比赛，我就会交换球衣。我有400多件。职业生涯末期，当我33岁时，我决定多交换一些球衣。我母亲打电话告诉我，我在父母家里有200多件球衣。我很惊讶，所以就把它们都收集到了一起。我从哈维·萨维奥拉的家中得到了这个想法。”

“但在我母亲打电话给我之前，我比赛结束后通常会走向更衣室。有时我会特意与亲密的朋友交换球衣——比如萨维奥拉在皇马或马拉加期间，塞维利亚的费尔南多·纳瓦罗，卡西利亚斯，费尔南多·略伦特，约瑟巴·埃切贝里亚。他们会说：‘嘿，咱们交换球衣吧’。但在最后两年，我会想，‘我想要卢卡·莫德里奇的球衣’，所以我会主动去找他或者是马拉加的杰里米·图拉朗。”

然后我们看到了书本和剪辑册。

“我父亲在特拉萨的家中，会收集所有从我15岁开始关于我的报纸报道。然后，一位来自潘普洛纳的专业人士将它们整合成相册。有时，当我感到无聊时，我会翻看某一年的剪报。回头看看我受到的批评很有趣。”

“在2007年，弗兰克·里杰卡德执教的最后几年很困难，批评的声音异乎寻常。他们说我踢不好，不是现代足球运动员，太慢了，只会横传球。但后来瓜迪奥拉接手，批评就停止了。有太多的回忆。”

尽管在执教两年半之后，他在上赛季末离开了巴塞罗那，足球仍然是他生活中巨大的一部分。

他说：“我仍然热爱足球，这就是我的激情。我24小时都在看球。我妻子对我抱怨：‘又来了!’她说。我回答：‘是的，但这是欧联杯啊。’你看到曼联和里昂的比赛了吗?里昂4比2。那时我在想，‘哦不，这对阿莫林来说太难了!’ 然后，10分钟后，简直不可思议。”

“足球太疯狂了。现在(采访时是在第一回合之前)我认为曼联在第二回合中是热门，因为是在老特拉福德。如果是在毕尔巴鄂，那就非常困难。他们就像狮子。在毕尔巴鄂踢球就像是在剧院里，就像在英格兰。对对手和裁判都有一种尊重。”

哈维谈到，“毕尔巴鄂不太像西班牙其他地方。我曾在巴萨时期在毕尔巴鄂赢得比赛，主场球迷给予了掌声。他们对对手有尊重。巴尔韦德在毕尔巴鄂竞技的战术做得很好，采用442阵型。他们通过桑塞特和一名9号球员压制，两个中场非常卖力地封锁，一个跳出一个平衡。”

他提到自己一天观看过最多八场比赛。他喜欢分析球队，比如可能会连续观看亚特兰大四场比赛，因为对加斯佩里尼的安排感兴趣。加斯佩里尼的球队通过签下强壮、有体能的球员来进行90分钟的人盯人对抗。

此外，他还关注不同风格的足球，比如马赛的罗伯托·德泽尔比、诺丁汉森林队的努诺·埃斯皮里托·桑托。他热爱观察教练们的表现，但也需要从中休息，比如最近和家人去卡塔尔旅行没有看足球，只看了所有的欧冠比赛。

在谈到观赛时，他提到难以进入球场。他的儿子希望他们能去看巴萨的比赛，但在看台上观看有些困难，因此在电视上观看并欣赏汉斯的球队是一个选择。

对于国米，他表示虽然他们打五后卫不是他的风格，但因扎吉带队表现得非常好。中场迈克尔·巴雷拉、恰尔汗奥卢在组织进攻时很快转换，并且不会轻易失球。

哈维作为教练的风格是什么?

他表示，“我的风格是433，但可以根据球员来调整进攻到343。我们可以使用4231，这取决于你有哪些球员。但我使用边锋而不是边后卫进行进攻。使用边后卫可能会让对手掌控比赛，这只是我的看法。我相信使用五后卫的教练会不同意。”

他的哲学是四个P：控球(Possession)、位置(Position)、压制(Press)、感知(Perception)。需要控球来赢得比赛，良好的位置很重要，丢球后要压制周围情况，理解比赛。但他还加了一个P：激情(Passion)。没有激情就无法踢足球。巴萨的卡萨多可能不是最出色的球员，但他有足够的激情来为巴萨效力。

哈维还提到自己观看了很多比赛。在休息期间，他会关注周围发生的事情，看看同事们的表现。比如瓜迪奥拉如何改变一支没有获胜的球队。了解球队状态不佳时如何调整适应。

对于路易斯·恩里克在巴黎圣日耳曼的表现，他给予了好评。恩里克强调团队的每个人都必须为团队奔跑，与阿斯顿维拉的比赛很精彩，而乌奈·埃梅里也表现得很好。这对西班牙教练来说是最好的时刻之一，伊拉奥拉、阿尔特塔、哈维·阿隆索都是出色的教练。虽然洛佩特吉在西汉姆有难度，但他是一位优秀教练。足球有时会逆风动态改变，例如贝林厄姆在对阵毕尔巴鄂竞技的比赛中有三次机会但没能进球，同样的球员在上赛季可能会进三球，这并不意味着他是个糟糕的球员。

哈维谈到自己喜欢观看的球员时说：“佩德里。他不会失球。每次拿到球时，他都会做出最佳决策。他总是选择最佳方案。弗朗基(德容)状态很好，维蒂尼亚也是。我总是关注中场球员。布鲁诺·费尔南德斯是另一个顶级球员，他是个战士，拥有只为了胜利的心态。他有才华和激情。当他们在2023年对阵我率领的巴萨时，他、拉什福德、弗雷德、利桑德罗和安东尼表现得非常好。在老特拉福德的第二回合上半场，我们控制了比赛，但在下半场，他们表现得太棒了。他们充满激情。比赛中费尔南德斯展示了他的激情。”

如今他都关注哪些联赛?哈维表示：“我最关注西甲，然后是英超。法甲不太常看，但有时候会看巴黎圣日耳曼或马赛，特别是巴黎。意大利，我关注科莫，因为我有几个朋友在那里，比如塞尔吉·罗伯托和法布雷加斯。我在沙特和卡塔尔有不错的朋友，因此也会关注那里的联赛。我看很多。我爱足球。我还关注巴拿马因为我的朋友在那里，有时候也会关注印度联赛，因为那里有许多西班牙教练。”

哈维是一位足球狂热者，甚至曾经问过为什么查尔顿竞技的球场叫“山谷球场”。

他回忆道：“当时瓜迪奥拉是我们的教练，我们在国王杯比赛中对阵霍斯皮塔勒特(通常是三级或四级球队)时，在队会上瓜迪奥拉说：‘哈维能比我更了解这些球员’。于是我就说了，我从大卫·普拉茨开始，他是个不错的前锋，然后讲述了球队。那时候因为有朋友在那里，也因为我单身的时候习惯在加泰罗尼亚的TV3频道观看所有低级联赛的比赛。”

“甚至我的父母和我一起观看，我的兄弟也一样。这是我们的激情，观看足球。我周日会去看望我的父母，他们会在电视上观看莱里达对特拉萨的比赛。”

“我姐姐没怎么观看足球，但她是个非常优秀的球员。她在公园里和我的朋友们一起玩。她有最好的左脚，像梅西。问题是她小时候没有真正的女子球队，现在有很多。”

他是否还希望再次从事足球工作?

哈维说，“当然!在哪里，我不知道。我不着急，但我希望有一个好的项目。比如，‘你有四年的时间去工作和建项目。’我很希望在英超工作，因为我热爱那里充满激情。在西班牙，过于关注结果。”

“看看安切洛蒂发生了什么事，有人批评他。这不公平。他在十年内赢得了30个奖杯，却被批评得像是没赢得过任何奖杯。巴尔韦德完美地说：‘如果安切洛蒂都受到批评，那我们还有什么希望?’”

“但在西班牙的压力是很难的，尤其是在巴萨和皇马。”

“切尔西与马雷斯卡。好项目。阿尔特塔在阿森纳——这是他在阿森纳的第六个年头，有些赛季很困难，但俱乐部信任这个过程并继续下去。他做得很好。这样的事情在西班牙是不会发生的。"

"或者是国家队，这会很吸引。我对成为教练有过梦想，曾梦想过参加世界杯或欧洲锦标赛。”

关于西班牙国家队?哈维说：“为什么不呢?在未来。或者其他球队。我不急。我没有强烈的需要去工作。我很平静地观看足球，与家人相处。”

关于在英格兰踢球的体验，哈维表示：“我热爱在巴塞罗那踢球，没有遗憾，但我本会希望也能在其他欧洲联赛踢球。英超，意大利。英超是纯粹的足球。人们尊重这份职业，尊重教练和球员——如果你倾尽所能。”

“我喜欢在安菲尔德或老特拉福德踢球。氛围。当他们的球队进攻时的咆哮。我也在凯尔特人队踢过很多次。难以置信。”

与过去踢球时的哪些人保持联系?他说：“我有很多朋友，并与他们保持联系。科库、伊涅斯塔、克鲁伊维特、菲戈、卡西利亚斯、里瓦尔多、罗纳尔迪尼奥。我曾与许多人一起比赛。”

这张照片对他有何意义?他说：“我在照片墙上看到了它。对我而言，这意味着：‘这是巴萨。’我们以同样方式考虑足球。我们成为教练的主要原因是因为我们了解足球。我们觉得我们能帮助球员。我对球员说的第一句话就是‘我在这里是为了帮助你’。因为我在当球员时得到了很多帮助。”

哈维谈到需要时间：“即使现在巴塞罗那仍在建设中。我在担任教练时曾说过这句话而受到批评，但拉明才17岁，库巴西18岁，佩德里22岁，加维20岁，巴尔德21岁。但如果一个赛季没有赢得什么，大家就会恐慌。”

他说：“我知道曼联有一个艰难的年份，但我能看到鲁本·阿莫林在尝试做什么。他正处于项目的开始阶段，但我看到一点，那就是球员们在为他而战。这非常重要。他们为团队而奔跑。西蒙尼——不管你喜欢他的风格与否，他的球员都会为他奔跑和战斗。他有一个团队。如果你有一个团队，你就有机会。”

与这些教练对抗的感觉如何?哈维表示：“巴尔韦德很冷静。我也很冷静，但当我感到不公平——球员没有做我们说好的事情，或者裁判的决定时，我会生气。甚至在半场时，我能会摧毁一些东西。”

他继续说：“安切洛蒂。冷静，但他会抱怨!他是个绅士。马塞利诺;冷静。伊马诺;尊重。乌奈·埃梅里不能停下来。充满了激情。和路易斯·恩里克一样。我对他们有极大的尊重。”

“我很自豪作为巴萨教练我们对阵了最好的教练。我没有对阵过瓜迪奥拉，除了一个友谊赛。通常在比赛后我会和教练们交谈。氛围是放松的，但教练们会告诉你他们是如何承受的。许多教练都在承受。我准备再次承受，但我认为我不会比在巴萨时期承受更多了。”

“对我来说太过情绪化，因为我也是一个支持者。这对汉斯来说不同。他不说西班牙语;他不是巴萨的支持者。我对他说：‘别看任何媒体，否则你会疯掉。只专注于球队，因为如果你来自这里你会承受很多。’”

“你会感到精力在下降，因为你和你的家人都来自这里。如果我们去了其他地方，我对我的团队说：‘我们会以投入和热情赢得比赛。’”

对于足球的热情和对比赛、小事、过去、未来的兴趣，哈维总是渴望学习更多。例如埃弗顿主场在哪里?

“我本想说艾兰路球场，但是我意识到那是利兹联。我过去常常关注利兹联，因为比尔萨执教，还有我的体能教练托雷斯在那里，但是现在不再关注了。我没有太多时间去关注英冠联赛。”

“埃弗顿，埃弗顿，(长长的停顿)，埃弗顿?”

当被问到足球有关的话题，第一次，哈维似乎被难住了。但是并没过太久，他说出了答案：“古迪逊公园!”